À l'écran et dans la vie, elle a connu la joie, la haine, la culpabilité, la gratitude, toutes sortes d'amours - romantique, maternel, fille, fraternel, amical. Et le slogan de la série qui l'a rendue célèbre est devenu quelque chose comme un credo : "La vérité est quelque part à proximité"... Gillian Anderson sent la présence de la vérité.
"Je me demande quelle est sa taille ?" C'est la première pensée qui m'est venue à l'esprit quand je l'ai vue se diriger vers une table dans un restaurant chinois de la City de Londres qui nous était fermé, où je l'attendais. Non, vraiment, quelle est sa taille ? La mienne mesure 160 cm, et elle semble être plus courte que moi. 156 ? 154 ? Certainement minuscule. Mais d'une manière ou d'une autre… élégamment minuscule.
Il n'y a rien dedans d'un petit chien qui, comme vous le savez, est un chiot jusqu'à un âge avancé. Elle regarde tout à fait ses 51 ans et les tentatives de rajeunissement sont invisibles. À quel point sa véritable envergure est-elle imperceptible à l'écran : son agent Scully dans The X-Files, le Dr Milburn dans Sex Education et Margaret Thatcher elle-même dans The Crown - des personnages si forts, des personnalités si brillantes que vous n'avez pas le temps de pensez aux données physiques Gillian Anderson.
Sauf, bien sûr, le profil anglo-saxon ciselé, l'ovale parfait du visage et la couleur inhabituelle des yeux - gris foncé avec des taches de rousseur brunes sur l'iris.
Mais maintenant, quand elle est assise devant moi avec une tasse, comme elle le dit, de «thé purement anglais» (on verse d'abord le lait, puis le thé lui-même), je pense à sa petitesse. Au-dessus des avantages qu'il procure. Le fait que, probablement, n'importe quel homme dans sa société se sente comme un héros, et c'est une grande longueur d'avance pour une femme et une tentation de manipuler.
En général, je décide de commencer par la question qui me vient à l'esprit. Bien que, peut-être, une femme de plus de 50 ans et mère de trois enfants, dont l'aîné a déjà 26 ans, a le droit d'être surprise de lui.
Psychologies : Gillian, tu as été mariée deux fois, dans le troisième roman deux de tes fils sont nés. Et maintenant, vous êtes dans une relation heureuse depuis 4 ans…
Gillian Anderson : Oui, plus longtemps que n'a duré chacun de mes mariages.
Donc, je veux savoir de vous — en quoi les relations à l'âge adulte diffèrent-elles des précédentes ?
La réponse est dans la question. Parce qu'ils sont mûrs. Le fait que vous sachiez déjà exactement ce dont vous avez besoin d'une personne et que vous êtes prêt pour le fait qu'il aura besoin de quelque chose de vous. Quand j'ai rompu avec le père des garçons (l'homme d'affaires Mark Griffiths, père des fils d'Anderson, Oscar, 14 ans, et Felix, 12 ans. — NDLR), un ami m'a recommandé de faire une liste de ce que je voudrais voir dans un futur partenaire et ce que j'ai vraiment besoin de le voir.
La seconde n'est pas discutée. Le premier est souhaitable, ici vous pouvez faire des concessions. Autrement dit, si vous voyez qu'une personne ne correspond pas, par exemple, à trois points du réel nécessaire, alors vous pouvez avoir une relation, mais vous ne deviendrez pas heureux en eux. Et tu sais, compiler ces listes m'a beaucoup aidé quand j'ai rencontré Peter Et oui, ça fait 4 ans qu'on est ensemble.
J'ai souffert d'attaques de panique. En fait longtemps. Dès la jeunesse
Et qu'y a-t-il sur votre liste de besoins obligatoires en premier lieu ?
Respect de l'espace personnel de chacun de nous - physique et émotionnel. En général, j'aime que maintenant certaines normes aient reculé dans des relations qui devaient auparavant être respectées. Par exemple, Peter et moi ne vivons pas ensemble. Nos rencontres deviennent quelque chose de spécial, les relations s'affranchissent de la routine. Nous avons le choix : quand être ensemble et combien de temps partir.
Il n'y a pas de questions comme : oh mon Dieu, et si nous nous dispersons, comment partagerons-nous la maison ? Et j'aime que Peter commence à me manquer si nous ne nous voyons pas pendant quelques jours. Qui dans un mariage standard est familier avec cela? Mais la chose la plus curieuse est la sensation de bonheur que je ressens lorsque je vois des pantalons et des chaussettes jetés par terre dans la maison de Peter. Je les enjambe calmement, car c'est — hourra ! Ce n'est pas mon travail de faire quelque chose à ce sujet.
Et quand j'ai été choisi pour le rôle de Thatcher dans la quatrième saison de The Crown, nous nous sommes tout de suite mis d'accord sur le partage de cet espace : je ne revis pas le scénario, je ne dis pas comment le rôle est écrit, et Peter le fait pas discuter de ma performance. Je me suis libéré d'obligations que je considère artificielles, imposées de l'extérieur. D'obligations réellement facultatives.
C'est juste qu'un peu de temps hors d'une relation – quelques années, peut-être, et avant cela je suis littéralement passé d'un partenariat à un partenariat – a eu un effet bénéfique sur moi : j'ai compris quel était le schéma vicieux des relations dans lesquelles j'entrais. Et toujours — depuis la fac, quand j'ai eu une relation sérieuse et longue avec une femme. Ce modèle ne dépend même pas du fait que la relation soit hétérosexuelle ou homosexuelle.
Et dans mon cas, c'était juste que nos vies étaient complètement unies, une para-capsule s'est créée dans laquelle j'ai étouffé. Parfois à des attaques de panique.
Crises de panique?
Eh bien, oui, j'ai souffert d'attaques de panique. En fait longtemps. Dès la jeunesse. Parfois, ils revenaient alors que j'étais déjà adulte.
Savez-vous ce qui les a provoqués ?
Eh bien… j'ai une maman et un papa incroyables. Exceptionnel - à la fois en tant que parents et en tant que personnes. Mais très déterminé. J'avais deux ans quand nous avons déménagé du Michigan à Londres, mon père voulait étudier à la London Film School, il a maintenant un studio de post-production.
En fait, j'ai grandi à Londres, puis mes parents sont résolument retournés aux États-Unis, dans le Michigan, à Grand Rapids. Une ville de taille convenable, mais après Londres, elle m'a semblé provinciale, lente, encombrée. Et j'étais adolescent. Et il a fallu s'adapter au nouvel environnement, et vous savez vous-même à quel point c'est difficile pour un adolescent.
Mon jeune frère et ma sœur sont nés, l'attention de maman et papa est allée vers eux. Tout en moi contredisait le monde qui m'entourait. Et maintenant, j'avais une boucle d'oreille dans le nez, je rasais les cheveux de ma tête par plaques, un Mohawk rose aniline, bien sûr. Nihilisme total, toutes les drogues que vous pourriez avoir. Je ne parle pas de vêtements exclusivement noirs.
J'étais un punk. J'ai écouté du punk rock, j'ai défié l'environnement dans lequel, en théorie, je devrais essayer de m'intégrer — allez vous faire foutre, je suis différent. Avant l'obtention du diplôme, mon ami et moi avons été arrêtés - nous avions prévu de remplir les trous de serrure de l'école avec de l'époxy pour que personne ne puisse entrer le matin, le gardien de nuit nous a surpris.
Maman s'est mobilisée et m'a convaincue d'aller voir un psychothérapeute. Et ça a marché : j'ai senti que je trouvais mon chemin, que le fait était que je ne comprenais pas où aller, ce que je me voyais et qui j'étais dans le futur : juste un tunnel noir. D'où les crises de panique. Papa m'a alors proposé de devenir actrice. En théorie.
Pourquoi théoriquement, vous ne vouliez pas ?
Non, il voulait seulement dire qu'une personne qui est si radicale à propos de son apparence, la déforme si impitoyablement, n'a pas peur de devenir d'une laideur provocante du point de vue de la norme acceptée, cette personne peut se réincarner. Je suis venu dans un théâtre amateur de notre ville et j'ai immédiatement réalisé: c'est ça.
Vous êtes sur scène, même dans un tout petit rôle, mais l'attention est portée sur vous. Bien sûr, je voulais plus d'attention que d'adaptation. Mais je devais encore reprendre une thérapie. En travaillant sur The X-Files, par exemple.
Mais pourquoi? C'était votre succès inconditionnel, le premier rôle significatif, la célébrité...
Eh bien, oui, j'ai eu de la chance que Chris Carter ait insisté pour que je joue Scully à l'époque. Je me préparais à travailler au théâtre, ça m'intéressait plus que le cinéma, et encore plus la télé. Et puis quelle chance !
Les séries n'étaient alors pas ce qu'elles sont aujourd'hui : un vrai film. David (David Duchovny — partenaire X-Files d'Anderson. — ndlr) avait déjà joué avec Brad Pitt dans le sensationnel «California», se préparait à une carrière cinématographique stellaire et est devenu Mulder sans aucun enthousiasme, mais moi, c'était l'inverse: wow, oui mes frais en un an sont maintenant plus que ce que les parents gagnent pour 10 !
J'avais 24 ans. Je n'étais pas préparé à la tension que le spectacle exigeait, ni à ce qui s'est passé ensuite. Sur le plateau, j'ai rencontré Clyde, il était assistant décorateur (Clyde Klotz — premier mari d'Anderson, père de sa fille Piper. — éd. approx.).
Nous nous sommes mariés. Piper est née à 26 ans. Les scénaristes ont dû proposer un enlèvement extraterrestre de Scully pour justifier mon absence. Je suis allée au travail 10 jours après avoir accouché, mais ils avaient encore besoin de réécrire le scénario et j'ai quand même raté le planning, c'était très serré — un épisode en huit jours. Et 24 épisodes par an, 16 heures par jour.
J'étais partagé entre Piper et le tournage. Parfois, il me semblait que j'étais à nouveau dans ce tunnel noir, sanglotant pour que les maquilleurs reconstituent le maquillage cinq fois par quart de travail, je ne pouvais tout simplement pas m'arrêter. Et j'étais un traître - celui qui est responsable des violations de l'horaire, des heures supplémentaires, de la perturbation du plan. Et en plus, j'étais gros.
La culpabilité fait partie de celles qui nous façonnent. C'est bien d'en faire l'expérience
Écoute, mais c'est tellement clair - tu as eu un bébé...
Tu es comme ma fille. J'ai récemment raconté à Piper cette époque — comment je me sentais coupable devant elle et devant le groupe : elle était constamment abandonnée et la production échouait. Et elle, une fille moderne, disait que le sentiment de culpabilité nous est imposé par des normes éthiques archaïques et qu'il faut s'en débarrasser sans pitié...
Avec cette nouvelle éthique, qui veut que le sentiment de culpabilité s'impose, je ne suis pas du tout d'accord. Bien sûr, j'étais coupable : j'ai violé le contrat, préféré l'enfant, laissé tomber tout le monde. Mais c'est ma vie, je ne veux pas la sacrifier pour le bien de la série. Deux vérités viennent de converger : la vérité des intérêts de la série et ma vie.
Oui, ça arrive. Plusieurs vérités peuvent entrer en collision, mais cela n'empêche pas chacune d'être vraie. Accepter cela, c'est devenir adulte. En plus de m'évaluer sobrement dans une situation, j'étais vraiment grosse.
Ensuite, et toutes les années de travail suivantes dans The X-Files, j'ai été arraché du tournage à ma fille. Et ma fille a passé la moitié de son enfance dans un avion en tant qu '«enfant sans adultes», il existe une telle catégorie de passagers - elle a volé soit vers son père quand je suis parti pour le tournage, soit vers moi pour le tournage. Bref, c'était dur. Mais encore, je crois que la culpabilité est l'une de celles qui nous façonnent. C'est bien d'en faire l'expérience.
Et feriez-vous une exception pour vos enfants ?
J'y ai réfléchi — faut-il les protéger des expériences traumatisantes, essayer de les avertir des erreurs, des actions qu'ils regretteront sûrement… Ces dernières années, j'ai vécu cela avec Piper. Elle a 26 ans, mais elle n'a jamais quitté notre maison — il y a un sous-sol là-bas, nous l'avons équipée d'un appartement là-bas. Et donc vous voulez, vous savez, diriger - avec ma passion pour le contrôle. Mais je m'accroche Sa vie est sa vie.
Et oui, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de protéger les enfants des expériences douloureuses. Quand mon frère était mourant, je suis allé chez lui pour passer ses dernières semaines avec lui. Et Piper, elle avait 15 ans, a décidé de ne pas se limiter à Skype et est partie avec moi. On ne parlait pas de garçons, ils étaient trop petits. Mais Piper en a décidé ainsi. Elle était proche d'Aaron, elle avait besoin de lui dire au revoir. En outre…
Vous savez, je ne peux pas imaginer un départ plus paisible, voire, pourrait-on dire, heureux. Aaron n'avait que 30 ans, il terminait sa thèse en psychologie à Stanford, puis — cancer du cerveau… Mais c'était un bouddhiste convaincu et il acceptait complètement d'une manière ou d'une autre qu'il était condamné. Oui, pour maman, pour papa, pour nous tous ce fut une tragédie. Mais d'une manière ou d'une autre… Aaron a réussi à nous convaincre d'accepter également l'inévitabilité.
C'est exactement ce qui est important pour moi dans le bouddhisme - cela vous convainc de ne pas protester contre l'inévitabilité. Et il ne s'agit pas d'humilité quotidienne, mais de sagesse profonde - de ne pas gaspiller d'énergie sur ce qui échappe à votre contrôle, mais de vous concentrer sur ce qui dépend de vous. Mais nous devons faire ce genre de choix tous les jours.
Pouvez-vous nous dire quel choix a été le plus important pour vous ?
Retour à Londres, bien sûr. Après deux décennies aux États-Unis. Quand j'ai fini de tourner les principales saisons de X-Files. J'ai fait mes bagages et j'ai déménagé avec Piper à Londres. Parce que j'ai réalisé : j'ai toujours manqué d'un vrai foyer. Je n'ai pas eu l'impression d'être chez moi depuis l'âge de 11 ans, à partir du moment où nous avons quitté notre appartement ridicule à Harringey au nord de Londres… là la salle de bain était dans la cour, vous imaginez ?
Je ne me sentais pas chez moi à Grand Rapids avec mes parents, ni à Chicago, ni à New York, ni à Los Angeles. Seulement quand je suis venu à Londres. Cependant, je ne dirai pas que je n'aime pas l'Amérique. J'aime. Il y a tellement de franchise touchante là-dedans…
Vous savez, Goose Island, ce pub de Chicago où j'ai travaillé comme serveuse après l'école de théâtre, appelait une de ses bières «Jillian». En mon honneur. Elle s'appelait autrefois Belgian Pale Ale, mais maintenant elle s'appelle Gillian. L'insigne de reconnaissance est aussi bon qu'un Emmy ou un Golden Globe, n'est-ce pas ?