Psychologie

​​ ​​ ​​ ​Alexandre Gordon : … les mêmes questions qui préoccupent le public. Mais reprenons quand même. Pourquoi fais-tu ça?

ML Butovskaïa : Il faut dire que le sujet de l'amour, en termes scientifiques, est plus que difficile. Pour une personne normale, il semblerait que tout soit parfaitement clair, car il rencontre constamment ce phénomène dans sa vie. Pour les physiciens, il y a une tentation de tout traduire en formules et schémas, mais pour moi cet intérêt est lié à la réponse à la question de savoir comment, en fait, l'amour est né. Probablement, la plupart des humanistes qui nous regardent maintenant diront que tout est généralement inconnu, qu'il y ait eu de l'amour dès le début de la naissance de l'humanité. Peut-être est-il né quelque part au Moyen Âge, lorsque l'idée de l'amour romantique, des tournois chevaleresques, la recherche de la dame de cœur, la conquête de cette dame est née.

Alexandre Gordon : Et Cantique des Cantiques..

ML Butovskaïa : Oui oui biensûr. Je dirai qu'en fait, bien sûr, les gens aiment dans toutes les cultures, bien que les manifestations de l'amour soient différentes et que les représentants d'une autre culture puissent ne pas les comprendre. Et toutes les sociétés connues aujourd'hui, des chasseurs-cueilleurs à notre société post-industrielle, savent naturellement ce qu'est l'amour. Ainsi l'amour est inhérent à une personne, l'amour le suit sur ses talons, l'amour est le mal, l'amour est le bien, l'amour est, enfin, la continuation de la vie. Autrement dit, s'il n'y a pas d'amour, alors il n'y a pas de procréation, pas de reproduction de l'espèce, et une personne ordonne de vivre longtemps comme un autre animal qui se meurt sur terre. Donc, en principe, évidemment, il faut se poser la question de savoir — et c'est ce que nous, c'est-à-dire les chercheurs en éthologie humaine — avons fait à notre époque — pourquoi l'amour est nécessaire du point de vue de la préservation de l'humanité.

Alexandre Gordon : Vous parlez maintenant d'Homo sapiens. Et toutes ces fameuses légendes sur la fidélité des cygnes, sur la création de couples permanents chez d'autres espèces animales. C'est-à-dire si l'amour n'est inhérent qu'à l'homme.

ML Butovskaïa : Bien sûr, c'est une autre question intéressante que les éthologues tentent de résoudre. Tout d'abord, abordons la question de savoir quand le comportement sexuel se produit-il ? Il n'apparaît pas tout de suite, au début de l'évolution du monde vivant sur Terre, le comportement sexuel n'existait tout simplement pas. Rappelons que les protozoaires se reproduisent de manière asexuée, souvent par simple fission. Mais la reproduction asexuée est remplacée par la reproduction sexuée. C'est extrêmement répandu et c'est quelque chose de très progressif et important dans l'évolution. Ce n'est pas un hasard si des espèces animales plus avancées pratiquent déjà un comportement sexuel. Par conséquent, il y a une période où, que cela nous plaise ou non, il y a du sexe, mais il n'y a pas d'amour (la raison pour laquelle nous insistons sur le fait que l'amour n'existe pas dans les premiers stades du développement de la reproduction sexuée ressortira clairement de la discussion suivante ).

Alexandre Gordon : Le sexe chromosomique l'est.

ML Butovskaïa : Donc, en principe, nous devons dire que ce n'est qu'à un certain stade de l'évolution que surgit quelque chose que l'on peut appeler l'amour. Que peut-on appeler l'amour ? Attachement l'un à l'autre, car, comme je vous l'ai déjà dit, le sexe et l'amour sont des choses complètement différentes. Et, disons, il y a des animaux, de nombreux types de poissons et même des oiseaux, par exemple des cigognes, qui ont un couple, un couple stable. Et de l'extérieur, il peut sembler que les cigognes sont les épouses les plus fidèles et les plus douces. Cependant, en réalité, leur mariage est basé sur l'attachement au même nid (c'est-à-dire que les conjoints sont liés au nid, pas l'un à l'autre). Je vais peut-être même contrarier certains des téléspectateurs à l'esprit romantique en disant que les cigognes ne reconnaissent même pas leur partenaire à vue. Ils ne savent pas tellement que si vous changez accidentellement une cigogne pour une autre, le conjoint ne soupçonnera même pas qu'un faux a été fabriqué. Et si au printemps une cigogne étrange arrive au nid avant l'épouse légale, le mâle ne remarquera rien non plus. Certes, l'épouse légale, à son retour, rétablira ses droits sur le site et sur l'homme (à moins, bien sûr, qu'elle ne reste en vie après un vol difficile).

Alexandre Gordon : C'est-à-dire une fois à la maison, puis la mienne.

ML Butovskaïa : Oui. Tout, rien de plus, pas d'attachements ni de sentiments. Par conséquent, il s'avère que ce n'est que là où la reconnaissance personnelle et l'affection personnelle surgissent que l'amour surgit. Par exemple, les oies grises, sur lesquelles K. Lawrence a beaucoup écrit, savent apparemment ce qu'est l'amour. Ils reconnaissent leurs partenaires à l'apparence et à la voix et ont une mémoire exceptionnelle pour l'image de «l'amant». Même après une longue séparation, les époux préfèrent l'ancien amour. Bien sûr, les primates ont de l'amour. Il peut s'agir de couples instables, ils peuvent ne pas passer toute leur vie ensemble, ils peuvent ne pas s'accoupler constamment avec le même partenaire, mais il existe également des préférences distinctes dans la vie de tous les jours. Et ces préférences sont persistantes. Ceux qui s'aiment passent beaucoup de temps ensemble, même en dehors de la saison de reproduction.

Ici, par exemple, des espèces de singes de l'Ancien et du Nouveau Monde apparaissent maintenant à l'écran. Par exemple, on montre maintenant des titi, qui passent toute leur vie dans des couples monogames, ensemble. Il est bien évident que le mâle et la femelle se reconnaissent individuellement, qu'ils sont attachés l'un à l'autre et aspirent à la mort de leur conjoint. Autrement dit, ils s'aiment. Qu'on le veuille ou non, on ne peut pas l'appeler autrement qu'amour. Et cet amour est une création de l'évolution. Et maintenant, les tamarins dorés sont montrés. Les systèmes sociaux dans lesquels se forment des couples monogames permanents sont associés aux caractéristiques de la vie et de la reproduction d'espèces de primates spécifiques. Les singes du Nouveau Monde donnent souvent naissance à des jumeaux, et pour que les jeunes survivent, les efforts constants de la mère et du père sont nécessaires. Le père porte, nourrit et protège les petits au même titre que la femelle : pour les primates, un tel dévouement masculin est rare. Il s'avère que l'amour évolue afin d'assurer une relation permanente entre le mâle et la femelle et ainsi offrir une plus grande chance à la survie de la progéniture.

Là où, par exemple, les couples permanents n'existent pas, comme chez les chimpanzés, on peut également remarquer certaines préférences entre les mâles avec plusieurs femelles et les femelles avec plusieurs amis mâles. Certes, l'accouplement se produit, en général, indéfiniment, il y a une certaine promiscuité. Cependant, après une observation attentive, on peut remarquer qu'un mâle en particulier partage le plus souvent de la viande avec une femelle en particulier et son petit, ou joue avec un petit en particulier. Dans certains cas, comme avec le gorille, cela arrive, il y a une relation constante entre le mâle et plusieurs femelles, et c'est aussi de l'amour. Les femelles se font concurrence, elles ne s'aiment pas, mais toutes sont attachées au mâle, et toutes sont avec ce mâle de leur plein gré. Si un malheur arrive à un homme, il pleure et tombe dans une dépression pure et simple. Dans des conditions de polygamie, l'amour est également possible.

Donc, apparemment, il est faux de se demander quand et comment l'amour est-il apparu chez une personne? Il n'est pas né, il a été hérité de ses ancêtres animaux et s'est développé sur une base très solide. Et, très probablement, toutes ces relations permanentes, qu'il s'agisse de couples ou de relations associées à plusieurs membres du sexe opposé, sont toutes liées à la nécessité de prendre soin de la progéniture. Chez les ancêtres de l'homme, le petit est né sous-développé ou peu développé, il fallait en prendre soin, il fallait à la fois un père et une mère. S'il n'y avait qu'une seule mère, alors, en conséquence, la probabilité de survie des petits était presque très souvent réduite à zéro. Il s'avère donc qu'à l'aube de, disons, la lignée des hominines, c'est-à-dire la lignée qui a conduit à l'homme, des paires permanentes, plus ou moins stables, ont commencé à se former. Mais parler de savoir s'il s'agissait d'une relation monogame, comme, par exemple, est décrit ici, parce que c'était l'idée de l'un des anthropologues qui a étudié l'australopithèque (Lovejoy), ou s'il s'agissait d'une relation polygame - un mâle et plusieurs femelles, cette question reste controversée et encore mystérieuse. Bien que certaines discussions à ce sujet puissent même être menées. De plus, je pense que nous en parlerons également dans ce programme.

Il est important de comprendre qu'en principe, tout le système des relations amoureuses est lié à l'enfant et à la reproduction en général. Le fait est qu'il existe un côté biochimique et physiologique complexe de l'amour - un côté de l'amour par rapport à un homme ou un mâle au sens large, si nous parlons d'animaux, et un côté de l'amour qui s'adresse à un enfant . Lorsqu'un enfant naît, des processus physiologiques complexes se déroulent dans le corps d'une femme qui stimulent son amour pour l'enfant. Cependant, une femme commence à aimer un enfant beaucoup plus tôt, même lorsqu'il est dans le ventre de sa mère (et dès les premières semaines de grossesse, des liens étroits s'établissent entre la mère et l'enfant). Le père n'est pas prédisposé à aimer l'enfant sur le plan physiologique, son amour se forme au contact du bébé. Il doit prendre soin de l'enfant et communiquer constamment avec lui, alors seul le sentiment d'attachement à l'enfant vient et l'amour s'établit.

Les Japonais savent depuis des siècles que le lien entre la mère et l'enfant se forme dans l'utérus. Voici une ancienne gravure japonaise illustrant les règles de communication entre une femme enceinte et un enfant qui est dans le ventre de sa mère. Instruit comment elle doit l'éduquer et l'habituer aux règles de bonnes manières avant même la naissance. Naturellement, cela n'est pas non plus donné au père. Mais si le père est à côté de sa femme, qui est enceinte, et l'aide, alors une sorte de bon climat positif pour l'enfant s'établit ici.

Ainsi, tout ce système d'amour, non pas de sexe, mais d'amour, est lié au maintien d'amitiés constantes et stables entre une femme et un homme. L'amour n'est bien sûr pas sans jalousie, car, en principe, il n'y a pas d'amour sans agressivité, il n'y a pas d'amour sans compétition entre représentants du même sexe pour leur partenaire. C'est le cas de nombreuses espèces animales. Et Bitstrup a remarqué le même phénomène dans l'un de ses dessins animés. Un partenaire devient plus attirant s'il intéresse d'autres membres du même sexe que vous. Disons qu'un homme courtise une femme et se fait rejeter. Mais dès qu'elle voit que cet homme est devenu l'objet d'intérêt d'autres femmes, elle se précipite immédiatement dans la lutte pour l'admirateur rejeté. Pourquoi? C'est une histoire délicate. En fait, il y a une explication purement scientifique à cela. Parce qu'au sein du concept de sélection sexuelle et du choix des stratégies sexuelles, mâle et femelle, il y a un certain paradigme selon lequel il faut choisir un partenaire qui a de la valeur pour les autres (évidemment il a des traits de valeur que d'autres représentants de cette espèce recherchent ).

Alexandre Gordon : C'est-à-dire choisi par les autres.

ML Butovskaïa : Oui, le principe est celui-ci : choisissez quelqu'un qui aime beaucoup de membres du même sexe que vous, car c'est plus fiable. Bon, bien sûr (j'ai déjà commencé à en parler), à partir des australopithèques, il y a un système de préférences et de liens entre hommes et femmes, mais il y a aussi une répartition des rôles. Et cette répartition des rôles est aussi en partie liée à l'amour. Parce qu'il y a une famille, il y a une division du travail : une femme s'occupe toujours des enfants, parce qu'elle porte cet enfant, elle passe moins de temps hors de chez elle ou d'un habitat permanent, elle est occupée à la cueillette. L'homme est le chasseur, l'homme ramène la proie à la maison.

Bien qu'ici la situation avec la chasse ne soit pas tout à fait simple, car il y a une question : pourquoi apporte-t-il cette viande ? Dans de nombreuses sociétés de chasseurs-cueilleurs, les femmes sont en effet les principaux soutiens de famille. Ils apportent des racines, des petits animaux qu'ils attrapent. Les hommes partent à la chasse et rapportent de la viande. Et il est célébré par tout le groupe de chasseurs-cueilleurs comme une sorte de triomphe. En fait, si nous nous tournons vers nos parents les plus proches - les chimpanzés, nous verrons que là aussi, les mâles obtiennent souvent de la viande et l'obtiennent non seulement parce que c'est un morceau savoureux, mais ils l'obtiennent pour attirer les femelles. Les femelles mendient pour cette viande et les mâles ont accès aux femelles actuellement sexuellement réceptives en échange de cette viande. Par conséquent, la question de savoir pourquoi une personne maîtrise la chasse n'est pas si simple et pas si banale. Peut-être était-ce une sorte de démonstration d'accouplement afin d'attirer les femelles et d'établir une sorte de contacts stables avec des femelles spécifiques, c'est-à-dire avec des femmes préhistoriques.

Alexandre Gordon : Le chemin vers le cœur d'une femme passe par son estomac.

ML Butovskaïa : Oui, nous avons l'habitude de dire que le chemin vers le cœur d'un homme passe par son estomac, mais en fait, pour une femme aussi, par son estomac et celui de ses enfants. Très probablement, les enfants, tout d'abord, bien que pour elle, car si elle ne peut pas porter un fœtus à cause de la faim, il n'y aura pas d'enfants.

Et pourquoi, en fait, faut-il des paires constantes ? Car la plupart des animaux n'ont pas de couples permanents, les grands singes (chimpanzés, bonobos). Ainsi, ils sont nécessaires parce qu'une personne allonge la durée de la période d'impuissance d'un nourrisson. En relation avec la posture droite, l'accouchement devient plus difficile, car la tête du fœtus traverse le canal de naissance d'une femme avec une énorme difficulté. Tout cela a à voir avec la posture droite. En général, la bipédie nous a apporté beaucoup d'avantages, et une personne est devenue une personne, probablement parce qu'elle se tenait sur deux jambes, toutes les autres transformations ont ensuite augmenté. Et quant à la complication et aux troubles associés à la marche debout, ce sont : les épines malades, tout le monde souffre de radiculite, déplacement des vertèbres ; et, bien sûr, l'accouchement. Parce qu'il arrive rarement, par exemple, qu'une femelle chimpanzé ou une femelle orang-outan ne puisse pas donner naissance, mais cela arrive souvent avec une personne, précisément parce que la tête du petit, c'est-à-dire l'enfant, est assez grosse, et parce qu'en général le processus d'accouchement est un processus vraiment douloureux et long.

Ainsi, un enfant naît complètement immature, il ne peut même pas s'accrocher à une femme comme, disons, un chimpanzé nouveau-né s'accroche à sa mère. Par conséquent, quelqu'un doit prendre soin d'une femme, quelqu'un doit être à proximité, ce doit être un homme, et elle doit lier cet homme à elle-même d'une manière ou d'une autre. Comment peut-elle le lier à elle ? Uniquement l'amour, car personne ne peut lier qui que ce soit par la force ou par le devoir. Un certain nombre d'anthropologues pensent que les peuples primitifs ne savaient pas d'où venaient les enfants et que personne ne s'intéressait à la véritable paternité. En réalité, pour agir de manière adaptative, il n'est nullement nécessaire d'être conscient des véritables raisons d'un comportement particulier. Les animaux agissent de manière adéquate dans les situations les plus difficiles et leurs actions ne sont pas médiatisées par la conscience.

Je pense que l'évolution a créé un mécanisme stable sous la forme de cet amour biologique, qui assurait la connexion constante des hommes avec les femmes, un homme avec une femme ou un homme avec plusieurs femmes, ou plusieurs hommes avec une femme, nous en reparlerons un peu plus tard. Mais le fait demeure. Là où des enfants apparaissent, il doit nécessairement y avoir une sorte de lien permanent, un couple ou plusieurs personnes du même sexe avec l'autre sexe, c'est-à-dire avec le sexe féminin, car l'enfant doit être pris en charge. Et cela reste une sorte de postulat, soutenu par la sélection depuis des millions d'années. C'était en fait l'une des lignées prometteuses qui permettaient à une personne de survivre et de survivre. Et cette situation perdure jusqu'à nos jours. Et les liens à long terme entre un homme et une femme étaient assurés non seulement par le fait que l'évolution a sélectionné un homme et une femme qui se préféraient, mais aussi par les caractéristiques de la sexualité masculine et féminine.

Tout le monde sait qu'il y a des périodes de rut, par exemple, chez les cerfs, ou des périodes de reproduction chez les grenouilles. La plupart des primates, du moins les grands singes, n'ont pas de saisons de reproduction, ils sont capables de se reproduire toute l'année. C'était le premier pas vers une situation qui permettait d'assurer la constance dans l'amour. Parce qu'il y avait ici une fusion de l'amour et du sexe dans un système proche et unifié. Parce que, disons, dans les mêmes oies grises, il y a des différences entre l'amour et le sexe. Les partenaires d'un couple liés par un vœu de mariage, le soi-disant cri de triomphe, s'adorent. Ils sont attachés et passent du temps en compagnie l'un de l'autre tout le temps, mais il n'y a qu'une seule saison de reproduction par an et ils n'ont des relations sexuelles que pendant cette période. Les singes, comme les humains, sont capables de se reproduire toute l'année et d'avoir des relations sexuelles tout au long de l'année, pas seulement lorsque la femelle est réceptive. Certes, dans certains cas, par exemple, il est décrit pour les bonobos (chimpanzés pygmées), ils peuvent s'accoupler et profiter de l'accouplement, même en dehors de la période de conception de la femelle. Autrement dit, la nature fournit avec l'aide du sexe cette relation et cet intérêt pour les contacts constants entre le mâle et la femelle.

Si possible, s'il vous plaît cadre suivant. Nous allons maintenant voir, et c'est très important, que non seulement le comportement des hommes et des femmes a changé, respectivement, mais leur apparence a changé, car, en principe, seule une femme a développé des seins et des hanches. Les grands singes, si proches de nous par leur morphologie, n'ont en principe pas de seins, même lorsqu'ils allaitent un nourrisson. Pour les hommes, c'est un signal important, un signal attractif. Et c'est quelque chose qui a été créé par l'évolution, quand une personne s'est formée, alors qu'elle était déjà passée à un mode de vie à deux jambes. Le développement de la poitrine féminine a rendu la femme définitivement attrayante pour l'homme. En dehors de la période de réceptivité n'est pas moins attractif que dans la période de réceptivité.

La photo suivante, si possible. Il faut dire sur les caractéristiques de la morphologie et de la physiologie masculines. Le fait est que dans certains paramètres, par exemple la taille des testicules, un homme, en principe, s'approche des singes qui mènent une vie polygame, par exemple les gorilles. Cependant, les hommes ont un pénis assez long, il n'a généralement pas d'analogues par rapport aux autres grands singes. Et voici un autre mystère. Il serait plus facile de déclarer une personne polygame qui, à l'aube même de son histoire, était encline à mener une vie de harem.

Mais les choses ne sont pas si simples, car ce long pénis et la capacité prononcée des spermatozoïdes masculins à rivaliser, tuant le sperme actif d'un rival dans le tractus génital féminin, indiquent très probablement qu'il y avait des situations en cours d'évolution, et elles se sont produites souvent lors de plusieurs accouplements répétés avec la même femelle par plusieurs mâles. Dans ce cas, l'homme qui a gagné (devenir père) était celui dont le sperme était le plus actif et capable de tuer le sperme du rival et d'éliminer ce sperme du tractus génital de la femme. Il y a donc une sorte d'équilibre ici.

Le fait est que dans les sociétés modernes, naturellement, pas dans les sociétés industrielles, mais préindustrielles, la situation est telle qu'environ 83% de toutes les cultures sont des cultures dans lesquelles la polygamie est autorisée, et la polygamie est comme la polygynie, où il y a plusieurs femmes et un homme. Une telle situation, semble-t-il, parle d'un système initial, peut-être préférable, dans lequel un homme avait plusieurs partenaires permanents. Cependant, il y a une partie des sociétés dans lesquelles la monogamie existe (16%), c'est essentiellement une société comme notre société russe et n'importe quelle société occidentale. Mais il y a aussi un petit pourcentage de sociétés, environ 0,5 % de toutes les sociétés connues, où la polyandrie est pratiquée. Et là on parle du fait qu'il y a un lien entre une femme et plusieurs hommes. Cela se produit dans des conditions extrêmes, lorsque l'environnement est très pauvre, et le plus souvent ces quelques hommes sont des frères, mais c'est une situation différente.

Cependant, je tiens à souligner qu'une personne est prédisposée à différents types de connexions. Et il passe très facilement d'un type de connexion à un autre, tout dépend de la situation sociale, économique et environnementale qui prévaut dans ce cas. Dès lors, ceux qui tenteront de poser la question aux éthologues auront tort : quel était le protosystème originel des relations sexuelles entre hommes et femmes à l'aube de l'évolution ? J'entreprends d'affirmer que, très probablement, il était également diversifié, en fonction des conditions environnementales. L'homme est universel, et il est universel, et sur cette base, il peut créer différents types de systèmes sociaux et différents types de relations conjugales.

Cependant, je tiens à dire qu'il existe des différences dans le choix des partenaires et les caractéristiques de la sexualité, dans le degré d'amour chez les hommes et les femmes. Bien que, bien sûr, sur la base de principes statistiques, le nombre moyen de partenaires pour les hommes et les femmes soit toujours différent, on remarque qu'un certain nombre d'hommes parmi le pourcentage le plus élevé ont beaucoup plus de partenaires sexuels que les femmes qui réussissent le mieux dans ce domaine. en termes de nombre de partenaires sexuels. Bien sûr, certains hommes dans la société sont généralement privés de partenaires sexuels, tandis que presque toutes les femmes contractent des mariages. Par conséquent, ici, le système n'est pas tout à fait univoque et égal.

Alexandre Gordon : L'un tout, l'autre rien.

ML Butovskaïa : D'où la concurrence, d'où les différences dans les stratégies de relations sexuelles entre hommes et femmes. Parce que les hommes, en fait, et les femmes sont le produit de la sélection sexuelle, dont nous devons maintenant, en fait, parler par rapport à l'amour. La sélection sexuelle n'est pas exactement la même chose que la sélection naturelle, et très souvent elle génère des traits qui ne sont absolument pas adaptatifs pour la survie individuelle. On imagine tous les queues des paons, les longues ailes des oiseaux de paradis qui empêchent leurs propriétaires de voler. Cela semblerait inutile, mais le fait est qu'il existe une compétition cachée entre les mâles. Ils ne se battent pas entre eux, en compétition pour les femelles, mais en compétition passivement, tandis que les femelles sont le sexe qui choisit.

Vous vous demandez peut-être ce que tout cela a à voir avec une personne, car nous sommes tous habitués à penser dans la vie de tous les jours à ce que les hommes choisissent. En fait, les femmes choisissent. Par conséquent, en principe, la sélection sexuelle sous cette forme, dont je parle maintenant, est également applicable pour expliquer le phénomène de formation de couples permanents et stables chez l'homme.

Cependant, qui commence à choisir et qui commence à concourir est lié à ce qu'on appelle le sex-ratio opérationnel. Le sex-ratio opérationnel est une situation instable, c'est un système qui change en fonction de ce qui se passe dans la société. Il y a parfois plus de femmes que d'hommes. Malheureusement, je dois dire que ce système est typique de la Russie, il était également typique de l'ex-Union soviétique, car nous avons perdu beaucoup d'hommes pendant la guerre. Par conséquent, la concurrence entre les femmes pour les hommes dans cette situation était plus élevée que dans les pays qui ne perdaient pas d'hommes. Dans la plupart des pays plus ou moins calmes, où il n'y a pas eu de guerres, le plus souvent, surtout dans les cultures traditionnelles, le rapport est en faveur des hommes. Et puis la compétition entre hommes est plus forte. Ce système est typique de pays aussi traditionnels que les pays de l'Orient arabe, comme la Chine et le Japon.

Mais même ici, toutes ces situations sont stimulées par la tradition selon laquelle ils sont habitués à contrôler constamment le sex-ratio dans la société par des moyens artificiels, c'est-à-dire à tuer des bébés. Ils tuent des bébés, disons, en Chine, en Inde. Ils n'ont pas tué n'importe quels bébés, mais seulement des filles. Et ainsi il s'est avéré qu'il y a toujours plus d'hommes dans la société, la concurrence entre eux est plus grande. Dans les sociétés traditionnelles, presque chaque femme trouve un partenaire, même si elle est méchante et inférieure, mais tous les hommes n'ont pas la possibilité d'avoir une femme. Et la possibilité d'acquérir un conjoint n'est offerte qu'à ceux qui se distinguent par leurs talents ou qui peuvent subvenir à ses besoins financiers. Autrement dit, celui qui peut assurer la vie et le bien-être de sa femme et de sa progéniture.

Maintenant, je veux dire qu'en principe, il existe une certaine corrélation entre le choix des partenaires basé sur le principe de fiabilité et sur le principe de certaines autres qualités. Ces autres qualités sont l'apparence, c'est la santé et certaines propriétés, disons, du système immunitaire, par exemple, la stabilité du système immunitaire, qui vous permet de survivre là où il y a une forte infection, par exemple, avec des parasites ou des infections. Par conséquent, en principe, une situation est obtenue dans laquelle les femmes ou les femelles, si nous parlons d'animaux, peuvent choisir leurs partenaires, guidés par des principes différents. Si nous parlons de choisir un partenaire permanent, ils choisiront d'abord de «bons pères» qui s'occuperont des enfants, s'occuperont d'une femme et investiront dans les enfants et les femmes. Si nous parlons de relations à court terme, très souvent, ils se tourneront vers les «bons gènes», ils choisiront des hommes porteurs de ces gènes qui peuvent rendre les enfants de cette femme sains et forts. Les fils de tels hommes s'avéreront être de bons prétendants pour obtenir, à leur tour, de bonnes épouses. Et les filles seront en meilleure santé et plus fortes et pourront avoir des enfants avec plus de succès.

Autre détail curieux. Comment choisissez-vous vos partenaires ? Les partenaires doivent-ils être similaires ou doivent-ils être différents ? On dit souvent que les partenaires sont similaires. Ils sont vraiment similaires en taille, en intelligence, en termes d'intelligence. Mais la question est, est-ce la similitude, par exemple, en apparence, ou la proximité dans la parenté, car parfois il arrive que dans certaines cultures les mariages entre cousins ​​germains ou même cousins ​​germains prévalent ? Donc, le fait est qu'en principe, l'évolution a orienté son choix pour faire prévaloir la soi-disant hétérozygotie des descendants. Et l'hétérozygotie ne peut survenir que lorsque les partenaires sont différents, et surtout différents dans le complexe dit d'histocompatibilité. Car c'est précisément l'hétérozygotie qui permet aux générations suivantes de survivre et d'être stables, prêtes à affronter divers parasites.

Alexandre Gordon : D'autant que le phénotype donne une idée de la différence génétique entre votre partenaire et vous.

ML Butovskaïa : Je veux dire, comment le savoir, comment le reconnaître ?

Alexandre Gordon : Après tout, la seule façon de distinguer une personne proche du génotype d'une personne éloignée est le phénotype, c'est-à-dire son apparence. J'ai les cheveux blonds, il a les cheveux noirs, etc.

ML Butovskaïa : Oui, bien sûr, vous avez raison.

Alexandre Gordon : Et existe-t-il un tel principe de sélection?

ML Butovskaïa : Oui, il y a un certain principe de sélection. Mais le principe de sélection n'est pas tout à fait le même que vous dites, parce que si cette société est homogène, disons, la même culture, par exemple, les chinois, alors où y a-t-il généralement du clair et de l'obscur. La couleur des cheveux est à peu près la même. Mais il y a d'autres critères — un nez plus fin, ou un nez crochu, un visage plus large. Ou, par exemple, les oreilles — grandes ou petites.

Le principe est qu'il existe certains critères de sélection d'apparence, nous en reparlerons un peu plus tard, qui permettent de choisir ces partenaires. Certains partenaires seront plus attractifs que d'autres. Et, curieusement, cette attraction comprend tout un ensemble de signes, dont des odeurs. Pendant longtemps, on a cru qu'une personne ne réagissait pas du tout aux signaux olfactifs. Mais en ce qui concerne l'amour et l'attirance, ici notre odorat fonctionne aussi bien que chez de nombreux animaux. Nous choisissons très souvent un partenaire olfactif. Mais nous n'en sommes pas conscients, car, en principe, la perception des phéromones est quelque chose de très subtil qui est perçu par notre cerveau, mais une personne ne se rend pas compte qu'elle entend cette odeur. Les phéromones sexuelles se trouvent chez les hommes et les femmes. En conséquence, ils changent de manière cyclique chez les femmes et nous venons de montrer ici comment il est possible de déterminer expérimentalement l'odeur d'un partenaire attrayant. Ces expériences ont été faites par mes collègues autrichiens. La photo montre comment les filles évaluent l'attractivité de l'odeur de différents hommes. Il s'avère que les hommes qui sentent plus attrayants pour les femmes sont également plus attrayants en apparence.

Alexandre Gordon : C'est-à-dire qu'alors ces hommes lui ont été présentés et qu'elle devait le faire?

ML Butovskaïa : Oui oui. Autrement dit, plus l'odeur du corps est sexy, plus l'attractivité externe est élevée, la connexion est directe. De plus, il s'intensifie au moment où une femme est en période d'ovulation, lorsque la conception est la plus probable. C'est-à-dire, en fait, nous devons dire qu'il y a un mécanisme qui a été élaboré par l'évolution, et ce mécanisme continue à fonctionner activement chez l'homme, que nous le voulions ou non. Mais à l'heure actuelle, bien sûr, il y a une violation du cours naturel des choses associé à l'utilisation de contraceptifs. Parce que lorsque les contraceptifs sont pris, la susceptibilité d'une femme est perturbée, elle commence à percevoir beaucoup de choses différemment de ce que la nature lui a destiné. Mais, soit dit en passant, le contraire sera également vrai, car les hommes perçoivent une femme comme plus attirante, quelle que soit son apparence, lorsqu'elle est en période d'ovulation.

Alexandre Gordon : Quand sa composition de phéromones change.

ML Butovskaïa : Oui. Le fait est que les hommes peuvent ne pas en être conscients - il semble qu'une femme soit complètement peu attrayante et il semblerait qu'ils n'aient jamais prêté attention à elle, mais soudain un homme sent qu'il commence à l'aimer sexuellement. Cela se produit très probablement au moment de son ovulation. Mais avec l'utilisation de contraceptifs, toute cette magie des phéromones est brisée et les capulines (les phéromones dites féminines) ne sont pas produites en quantité et sous la forme nécessaires pour être attirantes. Par conséquent, il s'avère que les contraceptifs oraux violent généralement tout le système naturel et naturel d'attraction entre les sexes, qui s'est développé depuis des millions d'années.

Alexandre Gordon : Un homme se sent-il une femme stérile?

ML Butovskaïa : Évidemment oui. En général, tout vise à ce qu'un homme laisse une progéniture, c'est pourquoi il sélectionnera des partenaires plus attrayants. Et qui est le plus séduisant ? Tout d'abord, il existe des critères selon lesquels un homme définit les femmes comme attirantes - tous les hommes diront que cette femme est attirante.

Et ici, comme une sorte de norme, je peux citer deux exemples, dont nous allons maintenant parler. C'est Vertinskaya, et c'est Lanovoy, car ils correspondent à certains principes par lesquels on peut déterminer les traits caractéristiques de l'attractivité d'un visage masculin et féminin. Pour les hommes, une mâchoire carrée est attrayante, comme on le voit effectivement chez Lanovoy, un menton puissant, bien défini et bien formé, saillant, une bouche étroite mais plutôt large avec des lèvres étroites et un nez proéminent. Voici les profils pour le montrer. Des sourcils bas et assez droits, de petits yeux et des pommettes hautes et bien définies.

Pour les femmes, un profil de visage attrayant est fondamentalement différent, car nous parlons ici de lignes arrondies, de contours doux, de lèvres charnues et de grands yeux. Et, bien sûr, sur un front convexe et infantile, un menton triangulaire légèrement prononcé. Dans toutes les cultures, ces critères de beauté masculine et féminine restent intacts, qu'il s'agisse de populations africaines ou mongoloïdes. Tout cela est assez standard.

Ici sont présentés plusieurs portraits généralisés masculins et féminins, à la fois des Mongoloïdes et des Europiodes. La féminisation et la masculinisation des visages ont été informatisées. Il s'est avéré que lorsqu'une femme est en période d'ovulation maximale, elle aime les visages les plus masculins. Dans toutes les autres périodes du cycle, elle aime les visages masculins plus féminisés.

Par conséquent, la question de savoir qui une femme choisit et quel genre de visages masculins elle aime, en principe, devrait être posée comme suit: quand, à quelle période du cycle les aime-t-elle? Parce qu'il y a une certaine différence ici, et la différence n'est pas vaine, car si nous parlons de porteurs de bons gènes, alors, très probablement, nous devrions choisir un visage plus masculin. Si nous parlons de choisir un bon père, et dans la société moderne, cela est probablement important, alors dans cette situation, vous devez choisir quelqu'un qui a des caractéristiques plus féminines, car, très probablement, il sera un bon père, fiable et attentionné.

Parlons maintenant du fait qu'il y a une symétrie du visage. Les visages avec des niveaux inférieurs d'asymétrie fluctuante sont plus attrayants pour les hommes et les femmes. Par conséquent, en principe, il y a un autre point sur lequel l'évolution a sélectionné des images masculines et féminines idéales. À l'approche de la conception probable, les visages masculins, qui présentent des asymétries moins fluctuantes, deviennent plus attrayants pour les femmes.

Je ne parle pas de compatibilité psychologique maintenant, c'est très important, mais les gens ne doivent pas se ressembler, et les gens doivent avoir certains critères qui correspondent à un stéréotype qui donne une indication des signes d'attractivité et de fertilité typiques de leur sexe. Parce que pour l'évolution, le degré de développement intellectuel des personnes est absolument sans importance, mais il est important qu'elles laissent ou non une progéniture. Parce que l'espèce qui cesse de laisser une progéniture s'éteint. Il y a certains critères éternels de beauté.

On a parlé du visage, mais il y a aussi des critères de beauté du corps féminin. Qu'on le veuille ou non, certains de ces critères restent stables, de la société primitive à la société post-industrielle. Voici une de ces figures féminines à la taille étroite et aux hanches arrondies, qui est le standard de la beauté au Moyen Âge, et à la Renaissance, et, par conséquent, à notre époque. Tout le monde dira que oui, c'est attirant. Et il y a des figures masculines qui sont également considérées comme attirantes (épaules larges, hanches étroites). À de nombreuses époques, l'attribut le plus important des vêtements pour femmes était une ceinture qui soulignait la taille. Et pour les hommes, respectivement, les épaules larges et les hanches plus étroites, comme on le voit dans cette sculpture de la Renaissance, continuent d'être attrayantes aujourd'hui, ce qui se reflète dans la mode masculine moderne.

Que se passe-t-il? Peut-on dire que l'image idéale de, disons, la figure féminine reste stable au fil des siècles ? Ou la société post-industrielle est-elle vraiment tellement déconnectée de ses racines, et l'évolution ne fonctionne plus tellement dans notre société que même ces signes que l'évolution a chéris et préservés pendant des millions d'années ont maintenant cessé d'être conservés ? Nous allons jeter un coup d'oeil. Puisque vous êtes un homme, je vous propose de comparer ces profils de, en fait, de figures féminines et de dire laquelle de ces figures vous semble la plus attirante.

Alexandre Gordon : Dans chaque groupe ?

ML Butovskaïa : Non, choisissez-en un seul.

Alexandre Gordon : J'en vois trois. Et combien sont-ils vraiment ?

ML Butovskaïa : Oui, il y en a trois rangées, 4 dans chacune.

Alexandre Gordon : Comment ne pas se tromper de choix…

ML Butovskaïa : Allez allez.

Alexandre Gordon : Je pense que la deuxième ligne est A.

ML Butovskaïa : Très bien. Tu as agi comme un homme standard, tout est en ordre avec ton goût, l'évolution ne s'est pas reposée sur toi, elle a continué à agir. En fait, ce n'est que la figure féminine la plus optimale. C'est-à-dire modérément plein, mais avec un rapport taille-hanches optimal, une taille étroite et des hanches assez larges. Ici, je veux faire attention à un détail: en raison du battage médiatique constant dans la presse, de la poursuite constante d'une bonne silhouette dite mince, les femmes ont commencé à déformer l'idée de ce que signifie bien paraître. Par conséquent, les femmes pensent que ce chiffre est meilleur.

C'est-à-dire que la majorité des hommes occidentaux choisissent la figure que vous avez choisie, celle-ci. La plupart des femmes occidentales, ainsi que la nôtre, depuis que nous avons mené une telle enquête, choisissent ce chiffre. Ils veulent paraître plus minces que les hommes aiment. C'est-à-dire qu'en fait, ils jouent déjà à un jeu qui, en principe, a un effet négatif sur eux-mêmes. Une femme excessivement maigre a des difficultés à procréer.

Maintenant les personnages masculins. Et ici, à votre avis, quelle figurine est la plus séduisante ? Bien sûr, vous n'êtes pas une femme, mais du point de vue d'un homme.

Alexandre Gordon : Ici, je n'ai qu'à partir du contraire, imaginer une figure qui ne me ressemble en rien, et décider. Je pense que ça devrait être le troisième homme de la deuxième rangée, non.

ML Butovskaïa : Oui, et ici vous avez tout à fait raison. Pour les femmes et les hommes, c'est la meilleure option. Et maintenant je vais demander la photo suivante. Le fait est qu'à un moment Tatyana Tolstaya a écrit une merveilleuse histoire «90-60-90». Elle l'a écrit, comme toujours, avec humour. Et comme elle voyageait souvent en Occident, elle entendait apparemment constamment parler des concepts évolutifs modernes et ne pouvait s'empêcher de réagir à ce qui se passait à sa manière.

En fait, il existe une sorte de nombre d'or stable, si vous voulez. Le rapport taille-hanches optimal pour les femmes est d'environ 0,68-0,7. C'est une figure purement féminine, et ce rapport n'est pas un hommage vain à la mode, car il dit que le métabolisme et l'endocrinologie de cette femme sont en ordre, que cette femme est jeune et peut donner naissance et avoir un bon enfant. Avec ce rapport taille/hanches, ses niveaux d'oestrogène sont conformes à la norme d'acquisition d'une progéniture.

Quant aux hommes, ils ont exactement le rapport inverse, car un homme en bonne santé devrait avoir un rapport d'environ 0,9. Si chez les femmes, le rapport taille / hanches se déplace vers le côté masculin, nous parlons du fait que son métabolisme est perturbé et que la quantité d'hormones mâles augmente. C'est-à-dire, en fait, cela indique soit qu'elle a une sorte de trouble endocrinologique grave, soit qu'elle est déjà âgée et approche de la ménopause. Naturellement, là-bas, à l'aube de notre évolution, personne n'allait chez les médecins, il n'y avait pas d'endocrinologie, et les hommes devaient déterminer par l'apparence à qui ils devaient s'adresser et avec qui ils établiraient des liens permanents. L'âge biologique était également inconnu. La nature a donné un certain pointeur. La même femme qui a 0,68-0,7, elle est la partenaire sexuelle optimale, vous pouvez établir des liens avec elle. De plus, il est clair qu'elle n'est pas enceinte. Par conséquent, il n'y avait aucun danger que cet homme prenne soin de l'enfant de quelqu'un d'autre.

Mais ce rapport taille/hanches constant reste-t-il durable ? Et si tout le temps en Occident on dit que quelque chose change dans le stéréotype de la beauté, alors qu'est-ce qui change ? Les chercheurs ont fait ce travail, les Américains, le groupe Sinkha, ont analysé certains paramètres standards du corps de Miss America, à partir des années 20 et se terminant presque de nos jours, c'étaient les années 90. Il s'est avéré que le poids corporel de ces femmes a naturellement changé, il est tombé. Miss America, comme vous pouvez le voir, maigrit. Mais le rapport taille/hanches n'a pas changé. C'était stable. La mode n'a aucun pouvoir sur le saint des saints de l'évolution du genre humain.

Nous avons parlé du fait que les seins sont également un paramètre attrayant, mais en principe, il y avait une idée que les femmes plantureuses à certaines époques étaient attirantes, à d'autres époques, elles étaient attirées par les adolescentes. Ça l'est vraiment. Il montre juste le rapport du buste à la taille, à partir de 901 et se terminant par la 81e année. Nous pouvons le continuer, car de nos jours, il est assez stable.

Ainsi, il s'avère qu'en principe, pendant les périodes de certains cataclysmes, stress, restructuration écologique, famine, une femme plantureuse et plantureuse est devenue à la mode. Dès que la stabilisation, la reprise économique et la croissance ont eu lieu, les femmes maigres aux petits seins ont commencé à s'impliquer. Bien que le rapport taille-hanches, tel qu'il était, je vous le rappelle encore, est resté la norme. Encore une période de crise, de guerres et de toutes sortes de problèmes alimentaires, encore une fois une femme grassouillette revient à la mode. Ceci, bien sûr, est basé sur des revues occidentales, comme vous pouvez le voir, il n'y a pas d'analyse ici pour la Russie. Mais depuis les années 60, c'est déjà une période de hippies et, en général, de prospérité et de prospérité suffisantes dans la société, une adolescente revient à la mode, comme le célèbre top model Twiggy, qui n'a pratiquement pas de seins, et elle devient vraiment mince . Et cette période se poursuit aujourd'hui.

Alexandre Gordon : Et il existe une réelle corrélation entre la capacité à téter et la taille des seins.

ML Butovskaïa : Non, non, le fait est qu'il n'y a pas une telle corrélation. Le rapport du buste à la taille ne donne aucune information, sauf une. Il s'avère que dans de nombreuses sociétés où il y a un problème de nutrition, les grosses femmes sont aimées, puis le buste, en tant que critère de beauté, sera vanté et considéré comme beau.

Alexandre Gordon : Parce qu'il y a une certaine réserve.

ML Butovskaïa : Parce que les dépôts de graisse ne s'accumulent pas seulement dans le buste. Si une société est pleinement pourvue, comme la société américaine moderne ou, disons, la société allemande aujourd'hui, alors il y a une transformation vers une préférence pour les partenaires plus minces. Mais pas trop mince. Parce que, disons, une telle situation, qui est montrée dans le film «Soldier Jane», quand elle, avec un homme, a essayé d'accomplir toutes les tâches et a perdu beaucoup de poids, conduit au fait que l'approvisionnement nécessaire en graisse est perdu (il devrait être d'au moins 18 pour cent dans le corps des femmes), ce qui maintient des cycles féminins normaux. Si la quantité de graisse devient la même que chez les hommes, une telle femme perd simplement ses capacités de procréer. Par conséquent, ici, la nature a également veillé à ce qu'une femme n'aime pas beaucoup sa maigreur. C'est peut-être une sorte d'antidote contre ces tendances modernes, lorsqu'une femme s'efforce de perdre trop de poids. Tout a besoin d'une mesure.

Toujours le corps féminin est un indicateur d'attractivité. Par conséquent, de nombreuses cultures ont pris soin de retirer complètement ce corps de la vue, et il n'était plus présent comme une sorte d'objet de désir pour les hommes. Les cultures qui, en principe, contrôlaient complètement la sexualité féminine, ont le mieux réussi, et une partie des cultures musulmanes en est un exemple. Ils couvraient la femme non seulement sur son visage, mais sur tout son corps avec un sweat à capuche, absolument informe, pour ne pas voir ce rapport taille/hanches. Souvent même les mains sont couvertes.

Mais en principe, j'ai déjà dit qu'il existe différents critères d'attractivité pour les hommes et les femmes. L'attractivité sexuelle d'une femme est fortement associée à la réceptivité, à la capacité d'avoir des enfants. Et cela n'est possible que jusqu'à un certain âge. Pour les hommes, ce critère n'existe pas. Par conséquent, l'évolution a fait en sorte que les hommes et les femmes sélectionnent leurs partenaires selon des critères d'âge différents. C'est-à-dire que l'on sait que dans la plupart des cultures, on vient de le montrer ici, les femmes aiment davantage les hommes un peu plus âgés qu'elles. Et les hommes de toutes les cultures, sans exception, aiment les femmes plus jeunes qu'eux. De plus, plus, disons, la culture est caractérisée par cette sélectivité envers la polygamie, plus il est probable qu'un homme prendra des femmes plus jeunes que lui. Autrement dit, nous parlons du fait que le critère principal est la soi-disant richesse: un homme plus riche a plus de femmes et ses femmes sont généralement plus jeunes.

Un autre critère, qui diffère également pour les hommes et les femmes lors du choix des partenaires, et, par conséquent, on peut même en parler comme un critère d'amour, est la virginité. En principe, dans toutes les cultures, à de très rares exceptions près, comme par exemple les Chinois, la virginité est demandée aux femmes, mais elle n'est pas du tout exigée des hommes. Même beaucoup de femmes disent qu'elles aiment les hommes qui ont une expérience sexuelle passée. Cette situation est standard. Pourquoi un tel double standard ?

Le double standard est assuré par l'évolution, car l'homme qui choisit une femme qui a déjà eu des partenaires avant elle court le risque d'avoir un enfant qui ne sera pas son propre enfant, mais dont il prendra soin. Car, en principe, toute femme sait où se trouve son propre enfant, mais un homme ne peut jamais être sûr de la paternité, à moins qu'il ne fasse une analyse ADN. Et la nature s'en est occupée aussi. Comme le montrent les observations, la plupart des bébés dans leur petite enfance, environ le premier mois après la naissance, ressemblent à leurs pères. Ensuite, la situation peut changer, l'enfant peut déjà ressembler à une mère, puis à un père, puis à un grand-père, mais à la première fois de sa naissance, il manifeste le plus souvent une ressemblance avec son père.

Qu'est-ce que tu aimes d'autre ? Eh bien, naturellement, les femmes aiment les hommes plus riches. Et les hommes aiment les femmes plus attirantes. Vous savez, on dit « mieux vaut être beau et riche que pauvre et malade ». Aussi banal que cela puisse paraître, cela correspond à certaines idées éthologiques. En principe, bien sûr, toutes choses étant égales par ailleurs, nous parlons du fait qu'une femme (c'est ainsi que la nature l'a créé, nos arrière-arrière-grands-mères éloignées ont également suivi cet exemple) devrait s'intéresser aux hommes qui peuvent défendre eux-mêmes, et, par conséquent, ils doivent être en bonne santé et avoir un statut social élevé, qui sera transmis aux enfants.

Et les hommes s'intéressent à la jeunesse et à l'attractivité des femmes. Par conséquent, en principe, il existe également une option de sélection standard ici, les hommes seront toujours intéressés par des femmes plus attirantes - les critères pour cela sont différents, allant de l'odeur au profil et aux caractéristiques de la silhouette - et les femmes seront toujours plus intéressées par le revenu et la fiabilité de cet homme en particulier.

Il est intéressant de noter qu'une ligne a commencé à apparaître dans la publicité moderne, axée sur le fait de montrer qu'un homme devient un père attentionné et maître de la maison. Cela correspond à la tendance actuelle en matière d'emploi : les femmes en Occident ont cessé d'être de pures femmes au foyer, beaucoup d'entre elles ont commencé à travailler. Par conséquent, il arrive souvent qu'une famille ait soit le même revenu, soit même qu'une femme reçoive plus. Et la publicité a immédiatement répondu à cela, montrant qu'un homme peut aussi être un père de famille attentionné, il peut aussi apporter une contribution significative aux tâches ménagères de la famille. Et ce signe peut aussi être utilisé comme critère d'amour dans la société moderne. Car il sous-entend aussi que l'homme qui aide aux tâches ménagères aime sa femme.

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