«Nous étions des enfants qui voulaient sauver le monde, mais ça n'a pas marché»

Psychologies : Avez-vous parlé à Linda Carter avant de commencer le tournage ? après tout, elle est la première à jouer le rôle de Wonder Woman dans la série des années 70, et elle est devenue une figure culte pour beaucoup.

Patti Jenkins : Linda a été la première personne que j'ai appelée lorsque le projet a commencé. Je ne voulais pas faire une version alternative de Wonder Woman ou une nouvelle Wonder Woman, c'était la Wonder Woman que j'aimais et c'est la raison pour laquelle j'aimais l'histoire d'Amazon Diana elle-même. Elle et les bandes dessinées - je ne sais même pas qui ou ce que j'ai aimé en premier lieu, pour moi, elles allaient de pair - Wonder Woman et Linda, qui a joué son rôle à la télévision.

Ce qui rendait Wonder Woman spéciale pour moi, c'était qu'elle était forte et intelligente, mais gentille et chaleureuse, belle et accessible. Son personnage est populaire depuis tant d'années, précisément parce qu'elle a fait pour les filles ce que Superman a fait autrefois pour les garçons : elle était celle que nous voulions être ! Je me souviens, même sur le terrain de jeu, je m'imaginais en Wonder Woman, je me sentais si forte que je pouvais combattre les hooligans toute seule. C'était une sensation incroyable.

Pour moi, Wonder Woman est différente des autres super-héros dans ses intentions. Elle est là pour rendre les gens meilleurs, ce qui est une vision assez idéaliste, et pourtant elle n'est pas là pour se battre, pour combattre le crime – oui, elle fait tout pour protéger l'humanité, mais elle croit en l'amour avant tout. et la vérité, dans la beauté, et en même temps c'est incroyablement fort. C'est pourquoi j'ai appelé Linda.

Qui mieux que Linda Carter elle-même pour nous donner des conseils sur la façon de préserver l'héritage d'un personnage qu'elle a elle-même, à bien des égards, construit ? Elle nous a donné beaucoup de conseils, mais voici ce dont je me souviens. Elle m'a demandé de dire à Gal qu'elle n'avait jamais joué à Wonder Woman, elle n'avait joué que Diane. Et c'est très important, Diana est un personnage, bien qu'avec un merveilleux ensemble de qualités, mais c'est votre rôle, et vous résolvez les problèmes avec les pouvoirs qui lui sont donnés.

Gal Gadot a été à la hauteur de vos attentes ?

Elle les a même dépassés. Je suis même agacé par le fait que je ne trouve pas assez de mots flatteurs pour elle. Oui, elle travaille dur, oui, elle peut donner naissance à des enfants et faire des cascades en même temps !

C'est plus que suffisant ! Et comment était-ce de créer toute une armée de femmes amazones ?

La formation était très intense et parfois dure, c'était un défi pour la forme physique de mes actrices. Ce qui vaut la peine de rouler, de s'entraîner avec des poids lourds. Ils ont étudié les arts martiaux, mangé 2000-3000 kcal par jour — ils avaient besoin de prendre du poids rapidement ! Mais ils se sont tous tellement soutenus — ce n'est pas ce que vous verrez dans un fauteuil à bascule pour hommes, mais j'ai parfois vu mes Amazones se promener sur le site et s'appuyer sur une canne — soit elles avaient mal au dos, soit elles avaient mal aux genoux !

C'est une chose de faire un film, c'en est une autre d'être la première femme à réaliser un blockbuster de plusieurs millions de dollars. Avez-vous ressenti ce fardeau de responsabilité? Après tout, en fait, il faut changer les règles du jeu de l'immense industrie cinématographique...

Oui, je ne dirais pas, je n'ai même pas eu le temps d'y penser, pour être honnête. C'est le film que je voulais faire depuis très longtemps. Tous mes travaux antérieurs m'ont amené à cette photo.

J'ai ressenti une charge de responsabilité et de pression, mais plus du point de vue que le film sur Wonder Woman en soi est très important, car elle a tellement de fans. Je me suis fixé comme objectif de dépasser toutes les attentes et tous les espoirs associés à cette photo. Je pense que cette pression depuis le jour où je me suis inscrit à ce projet jusqu'à la semaine dernière n'a pas changé.

Tout ce à quoi je pensais, c'est que je veux faire un film et m'assurer que ce que je fais est le meilleur que je puisse faire. Je pensais tout le temps : est-ce que j'ai tout donné ou est-ce que je peux faire encore mieux ? Et juste ces deux dernières semaines, j'ai pensé : ai-je fini de travailler sur ce film ? Et tout à l'heure, boum, je suis soudain dans ce monde où l'on me demande ce que c'est que d'être une réalisatrice, ce que c'est que de diriger un projet avec un budget de plusieurs millions de dollars, ce que c'est que de faire un film où le rôle principal est une femme? Pour être honnête, je viens seulement de commencer à y penser.

C'est peut-être le rare film où des scènes avec des guerrières sont filmées sans contexte sexuel, alors qu'un rare réalisateur masculin réussit...

C'est marrant que tu aies remarqué, souvent les réalisateurs masculins se font plaisir, et c'est assez marrant. Et vous savez ce qui est drôle — j'apprécie aussi le fait que mes acteurs soient incroyablement attirants (rit). Je n'allais pas tout bouleverser et faire un film où les personnages sont volontairement peu attrayants.

Je pense qu'il est très important que le public puisse s'identifier aux personnages afin qu'ils aient un sentiment de respect. J'ai parfois souhaité que quelqu'un enregistre nos conversations quand on parlait des seins de Wonder Woman, car c'était une conversation dans la série : « Cherchons sur Google les photos, tu vois, c'est la vraie forme du sein, naturel ! Non, ce sont des torpilles, mais c'est beau », et ainsi de suite.

On parle tellement à Hollywood du peu de réalisatrices par rapport aux réalisateurs masculins, qu'en pensez-vous ? Pourquoi cela arrive-t-il?

C'est drôle que ces conversations aient lieu. Il y a beaucoup de femmes fortes et puissantes à Hollywood, donc je n'ai toujours pas compris ce qui se passe – il y a des femmes à la tête des studios de cinéma, parmi les producteurs et parmi les scénaristes.

La seule chose qui m'est venue à l'esprit, c'est qu'il y a eu un phénomène après la sortie de Jaws, après le premier week-end, l'idée s'est imposée que les blockbusters et leur popularité dépendaient des adolescents. C'est la seule chose, parce qu'il me semble que j'ai toujours été très soutenu et encouragé, je ne peux pas dire que je n'ai pas été soutenu. Mais si l'industrie du cinéma s'intéresse finalement à l'attention des adolescents, à qui s'adresseront-ils pour l'obtenir ?

Pour un ancien adolescent qui pourrait être le réalisateur de ce film, et voici un autre problème avec l'industrie cinématographique, ils visent un très petit public, et il s'effondre à notre époque. Si je ne me trompe pas, 70% du box-office mondial de nos jours sont des femmes. Donc je pense que ça finit par être une combinaison des deux.

Pourquoi les femmes sont-elles moins payées et est-ce vrai ? Gal Gadot est-il moins payé que Chris Pine ?

Les salaires ne sont jamais égaux. Il existe un système spécial : les acteurs sont payés en fonction de leurs gains antérieurs. Tout dépend du box-office du film, du moment et de la manière dont ils ont signé le contrat. Si vous commencez à comprendre cela, vous serez surpris par beaucoup de choses. Pourtant, je suis d'accord, c'est un gros problème quand on découvre que les gens dont on aime tant le jeu et qu'on aime depuis de nombreuses années, que leur travail est moins bien payé, c'est surprenant. Par exemple, Jennifer Lawrence est la plus grande star du monde et son travail n'est pas correctement rémunéré.

Vous êtes impliquée dans le projet Wonder Woman depuis de nombreuses années. Pourquoi le film sort-il en ce moment ?

Honnêtement, je ne sais pas et je ne pense pas qu'il y ait une raison objective pour laquelle tout s'est passé ainsi, il n'y avait pas de théorie du complot ici. Je me souviens que je voulais faire un film, mais ils ont dit qu'il n'y aurait pas d'image, puis ils m'ont envoyé le scénario et ont dit : il y aura un film, mais je suis tombée enceinte et je n'ai pas pu le faire. Je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas fait de film à l'époque.

Que faut-il pour attirer plus de femmes dans les films d'action ?

Il faut du succès, du succès commercial pour commencer. Le système de studio est malheureusement trop lent et peu maniable pour suivre les changements. Ainsi, des chaînes comme Netflix et Amazon ont commencé à bien fonctionner. Il est généralement difficile pour les grandes entreprises de changer rapidement.

Cela me surprend toujours que nous puissions vivre la réalité comme bon nous semble, mais le succès commercial transforme les gens. Ce n'est qu'alors qu'ils comprennent qu'ils sont obligés de changer, d'ouvrir les yeux et de réaliser que le monde n'est plus le même. Et, heureusement, ce processus est déjà en cours.

Bien sûr, j'ai beaucoup de raisons personnelles de réussir, de collectionner un gros box-office. Mais quelque part au fond de mon âme il y a un autre moi — celui qui n'a pas réussi à faire ce film, dont tout le monde disait qu'il n'en sortirait rien, que personne ne voudrait voir un tel film. J'espérais juste pouvoir prouver à ces gens qu'ils avaient tort, que je leur montrerais quelque chose qu'ils n'avaient jamais vu. J'étais content quand c'est arrivé avec The Hunger Games et Insurgent. Je suis heureux chaque fois qu'un film comme celui-ci attire un public nouveau et inattendu. Cela prouve à quel point ces prédictions sont erronées.

Après la première du film, Gal Gadot deviendra une star de classe mondiale, vous n'êtes pas au premier jour dans ce métier, quel conseil lui avez-vous donné ou lui avez-vous donné ?

La seule chose que j'ai dite à Gal Gadot, c'est qu'il n'est pas nécessaire d'être Wonder Woman tous les jours, sept jours sur sept. Vous pouvez être vous-même. Je suis un peu inquiet pour son avenir, mais ne pense rien de mal. Il n'y a pas de connotation négative ici. C'est une belle femme et elle est si bonne que Wonder Woman. Elle et moi allons aller à Disneyland avec nos enfants cet été. À un moment donné, j'ai pensé que nous ne pouvions pas.

Les mamans qui la regardent pourraient penser que leurs enfants penseraient que cette femme pourrait être un meilleur parent qu'eux - donc cela pourrait être un étrange «voyage» à travers la vie pour elle. Mais en même temps, je pense que peu de gens sont plus prêts qu'elle pour cela, elle est si humaine, si belle, si naturelle. Je pense qu'elle se souviendra toujours qu'elle est avant tout une personne ordinaire. Et je ne pense pas qu'elle aura soudainement une maladie des étoiles.

En parlant de l'intérêt amoureux de Wonder Woman : comment était-ce de trouver un homme, de créer un personnage qui pourrait être son partenaire ?

Lorsque vous recherchez un partenaire de super-héros terrestre, vous recherchez toujours quelqu'un d'incroyable et de dynamique. Comme Margot Kidder, qui jouait la petite amie de Superman. Quelqu'un de drôle, d'intéressant. Qu'est-ce que j'ai aimé dans le personnage de Steve ? Il est pilote. J'ai grandi dans une famille de pilotes. C'est ce que j'aime moi-même, j'ai ma propre romance avec le ciel !

Nous parlions tout le temps à Chris Pine du fait que nous étions tous des enfants jouant avec des avions et que nous voulions tous sauver le monde, mais cela n'a pas fonctionné. Au lieu de cela, nous faisons ce que nous pouvons, et soudain cette femme apparaît à l'horizon, qui parvient à sauver le monde, à sa grande surprise. Alors peut-être alors, en fait, sommes-nous tous capables de sauver le monde ? Ou au moins le changer. Je pense que notre société en a assez de l'idée que les compromis sont inévitables.

Dans le cinéma occidental, il n'est pas fréquent que l'action se déroule pendant la Première Guerre mondiale. Y a-t-il eu des défis ou des avantages pour vous en travaillant sur ce sujet ?

C'était génial! La difficulté était que les comics sont plutôt primitifs, de type pop dépeignent telle ou telle époque. Habituellement, quelques coups sont utilisés.

Si nous avons les années 1940, la Seconde Guerre mondiale - et nous en savons tous assez sur la Seconde Guerre mondiale - alors plusieurs clichés entrent immédiatement en jeu, et immédiatement tout le monde comprend quelle heure il est.

Je suis personnellement parti du fait que je connais bien l'histoire de la Première Guerre mondiale. Ce que nous voulions éviter, c'était de transformer notre film en un documentaire de la BBC où tout semble si authentique qu'il est clair pour le spectateur : « Ouais, c'est un film historique ».

De plus, le film met en scène à la fois le monde fantastique et l'entourage de Londres. Notre approche était quelque chose comme ça : 10 % c'est de la pure pop, le reste c'est une quantité inattendue de réalisme dans le cadre. Mais quand on arrive à la guerre elle-même, c'est là qu'est la folie. La Première Guerre mondiale a été un véritable cauchemar et une très grande guerre. Nous avons décidé de transmettre l'atmosphère à travers des costumes authentiques, mais de ne pas entrer dans les détails historiques des événements eux-mêmes.

Quand ils font des films sur les super-héros de la Seconde Guerre mondiale, ils ne montrent pas les camps de concentration - le spectateur n'est tout simplement pas capable de le supporter. C'est la même chose ici - nous ne voulions pas littéralement montrer que jusqu'à cent mille personnes pouvaient mourir en un jour, mais en même temps, le spectateur peut le sentir. J'ai d'abord été abasourdi par la difficulté de la tâche à accomplir, mais j'ai ensuite été heureux, follement heureux que nous ayons placé l'action dans la Première Guerre mondiale.

Votre père était pilote militaire…

Oui, et il a tout traversé. Il est devenu pilote à cause de la Seconde Guerre mondiale. Il voulait changer les choses pour le mieux. Il a fini par bombarder des villages au Vietnam. Il a même écrit un livre à ce sujet. Il est diplômé de l'académie militaire avec un « excellent » pour finalement devenir ce qu'il est devenu. Il ne comprenait pas, « Comment pourrais-je être un méchant ? Je pensais que j'étais l'un des bons gars… »

Il y a de la lâcheté quand les généraux envoient des jeunes gens mourir.

Oui absolument! Ce que j'aime vraiment dans les films de super-héros, c'est qu'ils peuvent être une métaphore. Nous avons utilisé les dieux dans l'histoire pour raconter l'histoire de l'héroïne que nous connaissons tous. Nous savons qui sont les super-héros, nous savons pourquoi ils se battent, mais notre monde est en crise ! Comment pouvons-nous simplement nous asseoir et regarder? D'accord, si vous êtes un enfant, cela pourrait être amusant à regarder, mais nous posons la question : quel genre de héros voulez-vous être dans ce monde ? Les dieux, nous regardant, les humains, seraient choqués. Mais c'est qui nous sommes maintenant, à quoi ressemble notre monde maintenant.

Par conséquent, il était très important pour nous de raconter l'histoire d'une fille qui veut être une héroïne et de montrer ce que signifie vraiment être une héroïne. Pour nous faire comprendre qu'aucune superpuissance ne peut sauver notre monde, c'est une histoire sur nous-mêmes. C'est pour moi la principale morale du film. Nous devons tous repenser nos points de vue sur l'héroïsme et la bravoure.

Il y a de nombreux personnages héroïques différents dans l'image - ce sont tous des héros. Steve se sacrifie pour quelque chose de plus grand, il nous enseigne une leçon que nous devons absolument croire et espérer. Et Diana comprend qu'aucun pouvoir surnaturel ne peut nous sauver. Nos propres décisions comptent. Il nous reste à en faire une centaine de films.