Au cinéma, il joue souvent des génies, mais demande de garder à l'esprit que lui-même n'a pas de super pouvoirs. Il se considère comme une personne tout à fait ordinaire, mais il n'est pas facile d'être d'accord avec cela. Et plus encore — il est impossible d'être d'accord avec cela.
C'est si lumineux, si joyeux ici - dans un restaurant juif non loin de Hampstead Heath dans un Hampstead résidentiel, un peu bourgeois et prospère, au nord de Londres. Des murs bleus, un lustre doré, des chaises tapissées d'un bleu vif avec des fleurs et des branchages… Et presque personne à cette heure entre le déjeuner et ce que les Britanniques appellent le dîner.
Oui, ni les trois clients ni les serveurs un peu endormis, contrairement à mes attentes, ne font attention à nous. Mais, en fin de compte, ils ne sont pas du tout indifférents parce que mon interlocuteur en pantalon gris, un sweat-shirt gris, avec une écharpe grise autour du cou, attachée avec un nœud coulant ascétique, essaie d'être invisible. Mais parce que c'est un « habitué du jour » ici.
Benedict Cumberbatch, il s'avère, prend constamment rendez-vous dans ce restaurant, car il habite à dix minutes à pied, "et vous ne pouvez pas inviter à la maison - il y a des cris d'enfants, des cris, des jeux, des larmes, la persuasion de manger un peu plus de ceci, ne pas manger trop de cela… ou vice versa – pas seulement une heure tranquille, mais une heure morte. Et ici, vous pouvez venir presque en pantoufles et immédiatement après la conversation, retourner dans notre communauté de personnes âgées et de jeunes, où l'on ne sait pas qui éduque qui… et où je m'efforce d'obtenir de partout, où que je sois.
C'est si étrange pour moi d'entendre cette dernière phrase de sa part — un habitué non seulement des restaurants ouverts en journée, mais aussi des tapis rouges, des conférences de presse, des événements officiels et caritatifs, où il se révèle invariablement un génie de la communication. et un maître du bavardage. Et d'un homme qui a un jour admis que… Eh bien, oui, je vais immédiatement lui poser des questions à ce sujet.
Psychologies : Ben, je suis désolé, mais c'est étrange d'entendre parler du désir de rentrer chez lui d'un homme qui a dit un jour que dans sa jeunesse, sa principale crainte était de vivre une vie ordinaire et banale. Et vous voilà — une famille, des enfants, une maison à Hampstead… l'ordinaire le plus sans nuage. Mais qu'en est-il du métier, de la carrière, de la notoriété, ces notions sont-elles dévalorisées à vos yeux ?
Benedict Cumberbatch: Je ne sais pas si tu me trolles… Mais je réponds sérieusement. Maintenant que j'ai bien dépassé la quarantaine, j'ai réalisé quelque chose qui semble assez simple. La vie est le chemin. C'est-à-dire pas un processus qui nous arrive. C'est notre chemin, le choix de l'itinéraire. La destination — celle autre que la tombe — n'est pas très claire. Mais chaque prochain arrêt, pour ainsi dire, un arrêt, est plus ou moins clair. Parfois pas à nous-mêmes. Mais dans l'ambiance on sent déjà le vent de là-bas...
Vous savez, bien sûr, que mes parents sont acteurs. Et pleinement conscients de l'instabilité de la vie d'acteur, parfois humiliante, toujours dépendante, ils se sont tendus, et très sérieusement, pour que je reçoive la meilleure éducation possible. Et ont mobilisé toutes leurs ressources financières pour m'envoyer à la meilleure école de garçons du monde, Harrow School.
Ils espéraient qu'avec les perspectives qu'offre Harrow, je pourrais devenir médecin, astrophysicien, avocat, après tout. Et je trouverai un avenir stable et sans nuage. Mais avant l'école et pendant les vacances, je venais souvent au théâtre, aux représentations de ma mère ou de mon père. Et donc je me souviens…
J'ai 11 ans, je me tiens derrière la scène et je regarde les acteurs, l'obscurité, qui pour moi c'est la place de la salle… La sortie de maman, elle est dans un cercle de lumière, ses gestes comiques, ses rires dans le hall… Et j'ai l'impression que de cette obscurité d'où sort le public, la chaleur sort. Eh bien, je le sens littéralement!
Maman revient hors scène, me voit et, probablement, une expression spéciale sur mon visage et dit tranquillement : « Oh non, encore une… » Elle s'est rendu compte que j'étais parti. Et donc, quand, après Harrow, j'ai annoncé que je voulais toujours devenir acteur, ce qui signifiait en pratique "au diable vos efforts et votre éducation", mes parents n'ont fait que soupirer lourdement...
C'est-à-dire que j'ai programmé ce futur d'acteur en moi – là, dans les coulisses du spectacle de ma mère. Et ma prochaine… « halte » devait être la scène, peut-être, si j'avais de la chance, l'écran. Pas tout de suite, mais ça a marché. Et après tous ces rôles, la réussite enchanteresse et complètement inattendue de Sherlock pour moi, j'ai senti qu'il me manquait...
Et c'est très nécessaire — la discipline intérieure, la concentration de la pensée, une vision vraie et claire des choses. Enraciné dans la réalité. Son acceptation calme. Et cela a plus de valeur que la réussite professionnelle, je vous assure. Vivre la vie la plus ordinaire s'est avéré plus important qu'une carrière.
Mais vous avez parlé du désir de vivre une vie extraordinaire après une expérience particulière, un incident en Afrique du Sud…
… Oui, dans l'existentialisme, cela s'appellerait borderline. Je me dirigeais vers le tournage avec deux amis, la voiture avait un pneu crevé. Six gars avec des mitrailleuses sont venus vers nous, m'ont poussé avec mes amis dans la voiture, m'ont conduit dans la forêt, m'ont mis à genoux - et nous avons déjà dit au revoir à la vie, et eux, après avoir emporté nos cartes de crédit et notre argent , vient de disparaître...
C'est alors que j'ai décidé que tu meurs seul, tout comme tu es né, il n'y a personne sur qui compter et tu dois vivre pleinement, oui... Mais un jour tu sens que vivre pleinement est ce que c'est : ma ville natale, un quartier calme, une garderie avec une grande fenêtre et tu changes une couche. C'est la vie dans toute sa force, mesurée par la plus grande mesure.
Donc, disons, cette quarantaine covid ne m'a pas privé d'équilibre, mais beaucoup se sont plaints. Toute notre famille - moi, les enfants, mes parents et ma femme - nous étions coincés en Nouvelle-Zélande, où je tournais à l'époque. Nous y avons passé deux mois et n'avons pas remarqué la quarantaine. J'ai appris à jouer du banjo et à faire du pain. Nous avons cueilli des champignons dans les montagnes et lu à haute voix aux enfants. Je dirais même que c'était assez mouvementé. Et vous savez, cela ressemble à une sorte de méditation - quand vous êtes, pour ainsi dire, en dehors de vos pensées habituelles, où c'est plus propre et plus calme.
Vous avez prononcé le mot « calme » deux fois au cours des cinq dernières minutes…
Oui, il a peut-être parlé. Cela me manquait vraiment - la paix intérieure. Le meilleur conseil que j'ai jamais reçu dans ma vie m'a été donné par un collègue très âgé il y a 20 ans. J'étais à l'école de théâtre à l'époque. Après une répétition générale, il a dit : « Ben, ne t'inquiète pas. Ayez peur, méfiez-vous, méfiez-vous. Mais ne vous inquiétez pas. Ne laissez pas l'excitation vous abattre.»
Et j'étais vraiment très inquiet : est-ce que j'ai décidé de devenir acteur juste parce que j'imaginais plus ou moins ce métier ? Après tout, j'allais aller à Harrow pour devenir avocat, mais à un moment donné, j'ai clairement réalisé que je n'étais tout simplement pas assez intelligent pour cela. Puis il est devenu clair que j'avais raison - je connais des avocats, certains d'entre eux sont mes camarades de classe, ils sont extrêmement intelligents, et je ne suis pas si...
Mais ensuite, je n'allais pas bien du tout. Et il n'était sûr de rien – ni de lui-même, ni du fait qu'il avait fait ce qu'il fallait… Ce conseil m'a été très utile. Mais dans l'ensemble, je n'ai cessé de m'inquiéter que lorsque Sophie et moi nous sommes réunis et que Keith est né (Christopher est le fils aîné de l'acteur, est né en 2015. — Éd. approx.).
Faites-vous partie de ceux qui pensent qu'avec la naissance d'enfants, cela a complètement changé?
Oui et non. Je suis toujours le même. Mais je me suis souvenu de moi quand j'étais enfant - quel sentiment d'indépendance fantastique et complètement nouveau j'ai ressenti lorsque ma sœur et mes parents m'ont donné le premier vélo pour adulte ! Je pense qu'il est important de se souvenir d'avoir été le garçon qui aimait faire du vélo en raison d'un nouveau sentiment d'indépendance afin d'être un bon père. Et la responsabilité donne à réfléchir, vous savez. Pensez moins à vous.
Au fil du temps, je suis devenu plus patient, je ne m'inquiète que pour des raisons précises.
De plus, j'ai commencé à bien comprendre mes parents. Par exemple, le fait que papa dans mon enfance se soit retiré dans la salle de bain avec un journal. Je me suis assis sur le bord de la baignoire et j'ai lu. Et s'occupait des taxes au même endroit sur l'évier. Oui, papa, je te comprends enfin. Parfois, il est très nécessaire que les enfants ne soient pas là. Mais le plus souvent il faut qu'ils soient en vue. C'est la meilleure ancre de notre voyage.
Avez-vous des découvertes personnelles dans le domaine de l'éducation?
Ce sont les méthodes de mes parents. Je suis un enfant de personnes mûres - ma mère avait 41 ans quand je suis né, Tracy, une sœur du premier mariage de ma mère, a 15 ans de plus que moi. Et pourtant mes parents m'ont toujours traité en égal. C'est-à-dire qu'ils communiquaient avec l'enfant comme avec un enfant, mais je ne me souviens pas du tournant où ils m'ont parlé en tant qu'adulte.
Aucune de mes décisions n'a été perçue comme mauvaise, mais seulement comme… la mienne, dont je serai moi-même responsable. Et ce sont plutôt les enfants qui m'élèvent que moi ! Je suis devenu plus patient, je ne m'occupe que de choses précises. Et — à mesure qu'ils grandissent — je me rends compte que je ne peux pas être responsable de tout.
Maintenant, je me souviens d'une personne merveilleuse, un moine à Katmandou… Après Harrow, j'ai décidé de faire une pause avant l'université et je suis allé au Népal en tant que bénévole pour enseigner l'anglais à des petits moines. Et puis il est resté une sorte d'étudiant dans un monastère - pendant quelques mois. Retenue, leçons de silence, de nombreuses heures de méditation. Et là, un homme brillant nous a dit un jour : ne vous culpabilisez pas trop souvent.
Et vous êtes bouddhiste, parce que le bouddhisme est moralement plus souple que le christianisme ?
Mais la vérité est que vous ne pouvez pas être responsable de tout et de tous ! Faites ce que vous pouvez et ne vous culpabilisez pas. Parce que c'est une sorte de fierté de se tenir responsable dans des situations où l'on peut en fait être impuissant. Il est vraiment important de connaître les limites de votre responsabilité et, le cas échéant, votre culpabilité.
En général, connaître la frontière, pouvoir arrêter quelque chose à temps. J'ai donc fait beaucoup de choses dans ma vie — sur scène, au cinéma — pour que mes parents soient fiers de moi. Mais à un moment je me suis dit : stop. Je les aime beaucoup, je leur suis très reconnaissant, mais vous ne pouvez pas orienter votre vie en fonction d'eux. Vous devez être capable de vous arrêter à temps – de faire quelque chose, de ressentir quelque chose. Passez simplement à l'étape suivante, ne restez pas coincé dans ce qui n'est plus à votre taille, serré, trop serré.
C'est le déclencheur le plus évident - lorsque votre sens de la justice augmente
Au fait, au même endroit, au Népal, mon ami et moi avons fait une randonnée, nous nous sommes perdus, deux jours plus tard dans l'Himalaya — et voilà ! — ils virent la bouse d'un yack et suivirent la piste du chariot jusqu'au village. Avec des gestes, ils ont montré qu'ils avaient brutalement faim et ont reçu la nourriture la plus délicieuse du monde - des œufs. J'ai immédiatement eu la diarrhée, bien sûr. Et un ami a plaisanté sombrement: notre salut a eu des conséquences assez prosaïques.
Et il avait raison : dans la vie, les miracles et… eh bien, la merde vont de pair. Pas nécessairement le second — rétribution pour le premier. Juste main dans la main. Joies et méchanceté. Il s'agit également de la question de la paix et de mon bouddhisme.
Comment le fait d'avoir une famille a-t-il affecté votre travail ? Avez-vous dû repenser quelque chose?
Je ne suis pas sûr qu'avant la naissance des enfants, avant de devoir trouver un équilibre entre vie familiale et travail, j'aurais si sérieusement plaidé pour l'égalité salariale entre hommes et femmes dans le cinéma et le théâtre. Et maintenant je refuse le projet si je n'ai pas la garantie que les taux «masculin» et «féminin» y sont égaux.
Je suis, après tout, un homme blanc d'âge moyen assez limité, jamais particulièrement nécessiteux. Ce n'est pas un fait que cela m'aurait autant touché si je ne comprenais pas en pratique quel genre de destin c'est d'être une mère qui travaille.
Il est aussi curieux que, devenu père, je regarde les rôles eux-mêmes d'une manière nouvelle. J'ai joué Hamlet au Barbican quand Keith avait un an. Et il ne regardait pas Hamlet de la même manière qu'avant, comme une personne confrontée à un choix existentiel. « Être ou ne pas être »… Non, j'ai vu en lui un fils, un orphelin, un garçon qui considère sa mère comme un traître parce qu'elle a trahi la mémoire de son père.
Et il est tout – la rage juvénile, la soif de prouver à sa mère à quel point elle a tort. Il est complètement un fils - pas une personnalité brillante, pas l'amant ou le séducteur d'Ophélie, c'est un adolescent qui s'est senti orphelin. Et cherche à se venger des adultes. Ramenez la justice à Elseneur telle qu'il la voit.
Je n'exclus même pas que mon discours après l'une des représentations ait défendu les réfugiés de Syrie, contre les politiciens avec leur décision absurde de n'admettre que 20 5 personnes en Grande-Bretagne en 5 ans, alors que seulement XNUMX XNUMX sont arrivés à Lampedusa et à Lesvos chaque jour… Peut-être, ce discours était-il aussi en partie dicté par le désir de justice d'Hamlet… Les derniers mots adressés aux politiques — bien sûr.
Regrettez-vous ce discours, la malédiction de l'élite politique britannique ? En fin de compte, parce qu'alors vous avez même été accusé d'hypocrisie.
Oh oui: «La star aux millions sympathise avec les réfugiés, lui-même ne les laissera pas entrer chez lui.» Et non, je ne le regrette pas. À mon avis, c'est le déclencheur le plus évident - lorsque votre sens de la justice augmente. Puis, comme beaucoup d'autres, j'ai été tout simplement bouleversée par une photo dans les journaux : le corps d'un bébé de deux ans sur la ligne de surf. Il était un réfugié de la Syrie déchirée par la guerre, il s'est noyé dans la mer Méditerranée. L'enfant est mort parce qu'il a fui la guerre.
J'avais un besoin urgent de m'adresser au public dès la scène, juste après la représentation, sur mes archets. Et avec quelque chose qui contenait le même sentiment que j'ai ressenti - un mélange d'amertume et de colère. Ce sont les poèmes d'un poète nigérian : « Il n'y a pas de place pour un enfant dans un bateau tant que la mer n'est pas plus calme que la terre… »
Jusqu'à présent, la décision de restreindre l'entrée des réfugiés me semble sauvage. Ma tâche était de récolter des fonds pour eux. Et la campagne a été un succès. C'est l'essentiel. Oui, j'ai généralement oublié comment regretter ce qui a été fait. Je ne suis pas à la hauteur. J'ai des enfants.